2chお気に入り倉庫ブログ

5ちゃんねる、おーぷん2ちゃんねるのまとめブログです。 個人的に気になったスレをまとめていきます。 よろしくお願いします!

タグ:ゴロ

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1: ネギうどん ★ 2025/09/12(金) 14:14:10.03 ID:u4M73eNQ9
(略)
日本人はフライが嫌い

 単打ばかりのアベレージヒッターより、長打力のある長距離砲の方が、価値がある打者だということは、打率とOPSの比較でも分かってもらえたと思います。それならなぜ、日本ではOPSが浸透しないのでしょう。

 さまざまな要因はありますが「日本人はフライが嫌い」という点に集約されてくると思っています。

 甲子園での野球中継を聞いていても、フライを打った瞬間に実況アナウンサーが「あぁ! 打ち上げてしまったぁ〜!」と叫んでいるのをよく聞くでしょう。続けてアマチュアの解説者が「そうですね。アッパースイングではなく、上からたたきつけてゴロを打たないといけません」とダメ押しします。

「これじゃ、日本の野球はレベルが上がらないよ」

 そんなやり取りを聞くたびに「これじゃ、日本の野球はレベルが上がらないよ」と心の中で涙を流しています。

 アマチュアの解説者には大変申し訳ないのですが、これが現実です。それを聞いた小学生や中学生の指導者が「そうだよな」と納得して、フライを嫌いになっていくのです。ひどいのは、フリー打撃などの練習で「フライ禁止」と指導するコーチが多いことです。

 ケースバッティングなどで、エンドランなどの練習ならいいのですが、バッティングの技術向上を狙うなら逆効果です。これが日本の打撃レベルが上がらない原因のひとつになっています。

 もちろん、ダメなフライもあります。バットが外側から入ってしまうと、擦ったようなインパクトになり、ボールをカットしたようなフライになります。この手のフライは飛距離も出ません。

ダメなフライと紙一重のフライの区別がつかない人が多い」実情

 しかし、ホームランと紙一重のフライがあります。タイミングがドンピシャで、わずかにボールの下を叩いてしまったような打球です。右打者のショートフライ、左打者のセカンドフライは、僅かな打ち損じが多く、決してダメなフライではないことが多いのです。

続きはソースで
https://bunshun.jp/articles/-/81913?page=2

20: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:20:09.47 ID:rbc6eUgV0
>>1
実際、長距離バッターなんてほとんどいないじゃん?

86: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:37:31.18 ID:y/6rBQt/0
>>1
吉田正尚なんかこれでクビになりかけてるからな
アメリカ人からも「内野ゴロの殿堂入り」といわれてる
本当に日本野球って終わってる

260: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 15:29:30.55 ID:CrtJ9fgH0
>>1
ちょっと何言ってるか分からない
バッターはみんな長距離打者になれと言ってるのか?

477: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 16:39:42.16 ID:Ynnor5NS0
>>260
そうじゃねーだろ、プロになれるレベルの選手ならホームランにはならなくても内野の頭こえるライナーなら打てるから上から叩く意識でゴロ狙うよりアッパーで前述のライナー狙えって話
それをガキの頃からゴロ狙い染みつかせてるから問題だと
草野球とか遊びの野球で明らかに力ない奴なら話は違ってくるだろうがプロ野球であったりそれを目指してるような子はそれじゃダメでしょってこと

449: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 16:32:17.65 ID:Ikyvdt/i0
>>1
フライボール革命知らんの?

625: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 17:18:56.71 ID:h0SykuvK0
>>1
そう、ほとんどはタイミング取れてないからゴロになるんだからな
だからライナーも本当はダメで大きなフライの方がいいんだよ
だけど高度な実戦になったら話はまた別だよ?ホームラン打てるならいいけども
ホームランはそこそこ打てるけど打率0.180とか0.201とかじゃ全然使えねーから、フライ狙いつつも
必ずゴロが多いからゴロになった時は当然ヒットになる可能性が高いところにゴロを打たないとあかんよ
レベルが15段階あるとして今回のこの話は2段階目~3段階目の話
8段階目くらいからイチローはなぜゴロを打ってもヒットになるのか?という部分のレベルの話になる

634: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 17:21:24.10 ID:iBlR9fMs0
>>625
イチローさんは左バッターかつ足の速さという併せ技だからなあ
内野安打無ければ凡打者ってメジャーリーガーが言うくらいやし

657: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 17:27:10.27 ID:h0SykuvK0
>>634
天才といえば天才だけど、どちらかと言うと工夫と努力の人だな、俺から言わせると、
まあ工夫と改善をし続ける求道者的な職人という、とても日本人らしい選手ではある

2: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:15:19.24 ID:nF3guTre0
池山じゃなくてこいつを一年でいいからヤクルト監督にしてくれ

13: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:18:07.91 ID:ffKSyHkw0
>>2
わからんけど無理だと思う
宮本古田あたりはは今の若い選手じゃうまくいくとは思わない

69: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:34:04.09 ID:9eLc4Bdr0
>>13
野村に言われてたもんな
宮本は理論はあるけど言葉がきつい
指導者やるんだったら直せって

103: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:43:06.23 ID:BJKOTXDk0
>>69
本人も自覚あるみたいで、自分は指導者には向かないって言ってたな。
でも今のヤクルトにはそれくらい厳しい指導者が必要だと思うけどね。

209: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 15:18:35.64 ID:NJO1pZVx0
>>103
全く人望が無かった伊原みたいなタイプだな
普通は参謀なら最強なんだが宮本は人望無さ過ぎているだけで崩壊という
今の時代YouTubeしかやっちゃ駄目な人だと思う

354: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 15:53:52.27 ID:snS1vMJ/0
>>209
人望がないわけじゃないと思う
キャプテンとしてなら機能するタイプだろ

444: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 16:30:33.77 ID:ii/PVgLe0
>>411
北京の時の話ならそもそも首脳陣が(特に監督が)ゴミ揃いだから宮本のせいにするのは違うと思うが

3: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:16:12.22 ID:fZIjiQx10
今どきそんなこと言うやついるの?

15: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:18:34.73 ID:/jYevG7V0
>>3
少し前の少年野球のコーチや監督はこんなんばっかり
日本人の筋力を考えると分からんくもないけど思考が余りに極端で一方的

5: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:16:40.56 ID:ffKSyHkw0
言ってることはわかる
でもフライなら取られたらアウトだけどゴロなら何が起こるかわからない
レベルが低ければ低いほどこの傾向はある

24: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:21:53.96 ID:HPyoG9+g0
>>5
まあ少年野球だとフライを取るだけより
ゴロを捕球して該当の塁まで投げてその球を補給してと
いくつものミスポイントがあるから
レベルが低いとミス狙いのゴロ打ちになってしまうのはあるかもね

46: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:27:04.37 ID:ffKSyHkw0
>>24
本当に大事な場面ならメジャーでも打ち上げるなよーってなる
育成年代は勝負に徹しすぎず思いっきり打たせるのが正解なのかもしれんけどね

48: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:27:13.83 ID:fg2VNcAo0
>>24
その代わり外野フライはホームランに化けることも

11: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:17:38.48 ID:B4zaYvVg0
ホームラン打てるだけのパワーがない人の方が多いっていう大前提が抜けてる

849: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 19:02:56.69 ID:kTEndoDN0
>>11
より正確に言えば体重。ジャストミートがホームランになるには80キロは必要。
重い時ですら80キロ無かったであろうイチローがホームランは狙って打つと言ってるのは、通常より大振りにしないと入らなかったのだと思う。特に振り子をやめてからは

856: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 19:08:25.65 ID:JeWOInYJ0
>>849
「ホームランは狙って打つもの。そういう言い方をすると格好いいですけど、本音を言うと狙わないと打てないんですよ、僕の場合」
って本人が言ってたと思う。

25: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:22:20.03 ID:4fd7MmIf0
プロの守備ならゴロならアウトでも
小中学生なんなら高校でも県大会レベルならトンネルおはじき野選弱肩でどうとでもエラー出塁になるからな
甲子園に行くのが目標の球児相手ならゴロを打たせるのが正解で間違いない

31: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:24:16.56 ID:3wZFQWSu0
転がせば何が起こるか分からないのがアマチュア
セイバーメトリクスの結果もプロとそうでないプレイヤーで変化するのではないか?

32: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:24:28.07 ID:38LRXlmz0
少年野球からして指導法が違う
アメリカじゃ強く叩いて振りぬけだが日本じゃ芯でミートしろだから

41: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:25:52.68 ID:KpGZuyLC0
勝つためにはゴロで相手エラーの確率を高めるのは当然。
ドラフトにかかるためには小学校から勝ち進み推薦で強豪校に進学しないとダメなんだし。
勝利至上主義はよくないってのは戯れ言

42: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:25:57.83 ID:1p4wYIsP0
デブ大久保も小柄でも長打狙えって言ってたな

49: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:28:00.40 ID:H+aX806z0
少年野球でそんな勝ち負けどうこう言ってるのがおかしな話だな 本来は長距離砲になれたかもしれない選手が変な指導で間違った方向にいくのは寂しい話だ

51: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:28:12.96 ID:XHdk+WN70
投手視点だとどちらが嫌かも聞いてほしい
エース級ならフライ打ってくれる方が楽そう

68: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:33:58.34 ID:fQmovYjg0
ノーパワーがフライ打ち上げてもしょうがないからな。
少なくとも80キロはないとフライ打ってもしょうがないだろ。
70キロのヒョロガリがフライ打ってもアウトカウント増えるだけ。

70: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:34:10.83 ID:YxSr2zGp0
脳筋指導者が多いからな
プロ目指す人には先を見据えてる人じゃないとあかんな
バスケだと背がデカいってだけでセンターやらせてるアホ指導者だらけでじんざい潰してる話と通じる

99: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:41:53.65 ID:bItLkzLu0
ずっと指摘されてるけどダウンスイングは
バットと球が点で当たるから当たりにくいんだよね
面で当てた方が飛ぶに決まってる

引用元
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1757654050

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1: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:50:42.44 ID:OSikA2RN0
阿部監督の打撃改革か偶然か…巨人の“激増した打球” 昨季11位→1位の「51.1%」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4c74c2b40b40df18b9b54173bb9679029c3e2a5

2: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:51:03.15 ID:OSikA2RN0
DELTAによると、チーム別のゴロ打球割合で巨人は12球団トップの51.1%。昨季の42.2%から大きく増加していることがわかる。

3: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:51:08.28 ID:OSikA2RN0
2位には中日の50.7%(昨季48.8%)、3位にはヤクルトの50.4%(47.5%)と続き、最下位はロッテの40.1%(昨季42.1%)。巨人は、昨季の11位から1位に急上昇している。

4: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:51:16.41 ID:+ISRctWl0

5: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:51:28.23 ID:8wC5aCRh0
マジでやばいなこれ

6: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:51:51.13 ID:7QaGxKu90
ゴロレボリューションやってて草
とことんセイバーメトリクスに逆らってんな

8: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:52:45.44 ID:UkZO5j+G0
うーんこの

10: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:53:04.72 ID:ijNfaggw0
そら貧打にもなるわ

25: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:54:53.53 ID:QApz86ZP0
>>10
逆にチームOPS阪神が1位なんだよな
結構面白い

14: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:53:31.07 ID:Ree/9S3Ed
阿部やるやんけ
ポップフライは何も生まないがゴロは何かしら起きる可能性高いからな

18: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:53:51.56 ID:/ReMYNmG0
>>14
少年野球みたいな考え方で草

26: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:55:17.38 ID:UFndq0Gqd
>>18
阿部が目指してるところはそれやで
ショートゴロ打てと言うのも全てそこに繋がる

15: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:53:31.78 ID:/ReMYNmG0
で、でも一応2位になったから…

23: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:54:22.07 ID:8+Bv0pSg0
濡れスポで打ち上げてたらフライばっかになるわ

27: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:55:18.64 ID:a7W3iMsFd
野球はゴロ量産して相手チームのエラーを誘って勝つスポーツやで?
高校野球では主流の戦い方なんやが?

28: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:56:10.21 ID:siqgpg4d0
去年はチームOPS打率本塁打wRC+等々あらゆる指標で12球団トップで貯金1

今年はゴロレボリューションで今のところ貯金1

投手は良くなって打撃が悪くなった感じやな

32: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:56:36.62 ID:Vud3NL0q0
>>28
去年の打線に今年の投手ならもっと貯金できてたな

34: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:57:17.85 ID:SiDXjuV90
>>28
得点力何位やったんやこれ

31: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:56:18.38 ID:tRj/vS+E0
まあ、今年はわからん
フライ打っても飛ばんし

39: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:58:03.97 ID:c8BYQFFx0
バントもゴロ扱い?

50: それでも動く名無し ころころ 2024/04/11(木) 23:59:26.94 ID:G3UAAJCrd
たかが10試合で結論だすような事じゃないだろ

69: それでも動く名無し ころころ 2024/04/12(金) 00:03:14.14 ID:DzfeYyoJ0
リーグトップで打率.246は終わってるやろ

91: それでも動く名無し ころころ 2024/04/12(金) 00:05:52.15 ID:Avj6nRzr0
阿部は統一球時代両リーグ傑出度一位の最強バッターやったからな

そら統一球の対応を一番知ってる男よ


引用元
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1712847042

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1: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:45:49.95 ID:QWzQpPeX0
巨人の阿部監督は試合後にオコエ、横川、船迫の2軍降格、井上、中山、ウレーニャが2軍から1軍参加となることを明かした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4280dc6f3b98f40869e29b0241dc426b8767e37b

2: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:45:54.95 ID:QWzQpPeX0
阿部監督はオコエについて「自分で課題は分かっているから。それを練習した方がいいよと。(スタメンに)入れるとしたら上位を打たせるし。右打ちが苦手だから、反対方向にゴロを打てない」と理由を説明。

3: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:46:07.19 ID:sT8VGlzN0

5: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:46:23.42 ID:MG25htBT0
ふぁーwww

6: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:46:41.37 ID:19OQhkiW0
右打ちができないから←まぁギリわかる
右にゴロ打てないから←!?!?!?!?

7: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:46:42.45 ID:4dVjVOFe0
反対方向にゴロ打てないから二軍は恐怖政治で草

8: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:46:50.98 ID:Z/ejUwFD0
ソースあって草

9: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:47:02.54 ID:AjnQDZet0
いや理由がやばすぎるって

12: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:47:23.89 ID:rPUU+65L0
オコエはどうでもええけど、はよ次の監督決めよーや

13: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:47:30.55 ID:3e8CN2UP0
やばすぎだろwww

14: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:47:37.24 ID:SqRcEBX20
オコエも凄い球団に入ったな

20: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:48:17.44 ID:MfVgSpae0
>>14
楽天もすごい球団だったからセーフ

15: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:47:42.43 ID:O0D6bf420
ウレーニャw w w w w w w w w w w w w w w w

16: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:47:43.62 ID:mE5469+K0
はいBクラス

17: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:47:50.22 ID:syjJS1Er0
打球の角度が重要視されてる時代に真逆の事を言っとるのか

63: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:58:51.54 ID:zSb4Sdtv0
>>17
慎さんはセイバーメトリクスを完全に無視する男だから

18: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:47:51.27 ID:1Dy2WOlC0
井上をリリーフで使いそう

19: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:47:59.21 ID:C3ddhna50
隙あらばウレーニャで草
愛人すぎるだろw

22: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:48:39.75 ID:ncbciApr0
自己犠牲の精神で成功した例ってここ数年の日ハムくらいしか例がないんやけどな

23: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:48:50.34 ID:2gv0lYYf0
理由が「成績が悪い」とかじゃなくて「ゴロ打てない」なのかよ…

25: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:49:45.85 ID:GlfybQK60
大谷「打球角度を上げホームラン増やすためにアッパーにしました」

阿部「ゴロが打てないので2軍落としました」


うーんこの

34: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:50:37.92 ID:2WjafsPj0
>>25
オコエとはパワーと技術が天と地じゃん

36: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:51:10.73 ID:aZAf3CTx0
>>34
監督がゴロ打てとかいうから技術が培われないのでは?

38: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:52:38.46 ID:z0Ye26Fp0
>>34
だって阿部がパワーと技術を求めてないやんけ

26: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:49:50.13 ID:pHCNV+ok0
吉川
門脇

岡本
坂本
大城
オドーア
佐々木

これで決まりやろ

28: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:50:09.84 ID:GlfybQK60
>>26
阿部「と思うやん?」

27: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:49:53.77 ID:2WjafsPj0
そんなこともできないから成績悪いんだろ

30: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:50:19.30 ID:UvW+079w0
今岡コーチも昔同じこと言ってたよな

31: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:50:25.97 ID:aZAf3CTx0
なんでソースあんだよおかしいだろ

37: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:51:25.86 ID:FaFGi+OD0
フライボール革命やら、早い打順に良いバッターを並べるやら
メジャーの最先端を否定しまくる昭和男🤣
今年の巨人、素材はすごく良いのに料理人がヤバくてゲロマズになりそう

39: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:52:42.75 ID:v/vz0qJK0
ウレーニャは右打ちできるの?

42: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:53:54.14 ID:agVEtxhW0
こんな理由で人生左右されるの嫌やな😥

44: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:54:27.47 ID:8D+ZsNN50
2軍監督からウレーニャがゴロ打ちましたって報告受けたんやろな

45: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:54:40.86 ID:jUKHfyu10
マジで聞いたことない理由で草
プロ野球10年以上見てるけど初めて聞いたぞ
右にゴロ打てないから2軍って

50: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:55:41.65 ID:kwxEh8uA0
>>45
阪神の片岡セカンドゴロレボリューションですらそれが理由で2軍に落とすことは無かったからな

47: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:55:04.52 ID:nRcLgxVX0
土井正博理論で全部引っ張ればいいじゃん
阿部の現役時代だって流し打ちなんてやってなかっただろ

48: それでも動く名無し 2024/03/17(日) 23:55:05.53 ID:QeVaIL750
3番に門脇置いてバントさせる監督だからな
 
巨人ファンに同情するわ

82: それでも動く名無し 2024/03/18(月) 00:05:34.05 ID:NTsGpxyPd
やばすぎるわ本当
代わりは桑田でも良いからさっさと辞めさせろ
阿部に3年間やらせて、岡本が抜けたら地獄のような打線になってるぞ


引用元
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1710686749

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