2chお気に入り倉庫ブログ

5ちゃんねる、おーぷん2ちゃんねるのまとめブログです。 個人的に気になったスレをまとめていきます。 よろしくお願いします!

タグ:フライボール革命

IMG_6298
1: ネギうどん ★ 2025/09/12(金) 14:14:10.03 ID:u4M73eNQ9
(略)
日本人はフライが嫌い

 単打ばかりのアベレージヒッターより、長打力のある長距離砲の方が、価値がある打者だということは、打率とOPSの比較でも分かってもらえたと思います。それならなぜ、日本ではOPSが浸透しないのでしょう。

 さまざまな要因はありますが「日本人はフライが嫌い」という点に集約されてくると思っています。

 甲子園での野球中継を聞いていても、フライを打った瞬間に実況アナウンサーが「あぁ! 打ち上げてしまったぁ〜!」と叫んでいるのをよく聞くでしょう。続けてアマチュアの解説者が「そうですね。アッパースイングではなく、上からたたきつけてゴロを打たないといけません」とダメ押しします。

「これじゃ、日本の野球はレベルが上がらないよ」

 そんなやり取りを聞くたびに「これじゃ、日本の野球はレベルが上がらないよ」と心の中で涙を流しています。

 アマチュアの解説者には大変申し訳ないのですが、これが現実です。それを聞いた小学生や中学生の指導者が「そうだよな」と納得して、フライを嫌いになっていくのです。ひどいのは、フリー打撃などの練習で「フライ禁止」と指導するコーチが多いことです。

 ケースバッティングなどで、エンドランなどの練習ならいいのですが、バッティングの技術向上を狙うなら逆効果です。これが日本の打撃レベルが上がらない原因のひとつになっています。

 もちろん、ダメなフライもあります。バットが外側から入ってしまうと、擦ったようなインパクトになり、ボールをカットしたようなフライになります。この手のフライは飛距離も出ません。

ダメなフライと紙一重のフライの区別がつかない人が多い」実情

 しかし、ホームランと紙一重のフライがあります。タイミングがドンピシャで、わずかにボールの下を叩いてしまったような打球です。右打者のショートフライ、左打者のセカンドフライは、僅かな打ち損じが多く、決してダメなフライではないことが多いのです。

続きはソースで
https://bunshun.jp/articles/-/81913?page=2

20: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:20:09.47 ID:rbc6eUgV0
>>1
実際、長距離バッターなんてほとんどいないじゃん?

86: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:37:31.18 ID:y/6rBQt/0
>>1
吉田正尚なんかこれでクビになりかけてるからな
アメリカ人からも「内野ゴロの殿堂入り」といわれてる
本当に日本野球って終わってる

260: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 15:29:30.55 ID:CrtJ9fgH0
>>1
ちょっと何言ってるか分からない
バッターはみんな長距離打者になれと言ってるのか?

477: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 16:39:42.16 ID:Ynnor5NS0
>>260
そうじゃねーだろ、プロになれるレベルの選手ならホームランにはならなくても内野の頭こえるライナーなら打てるから上から叩く意識でゴロ狙うよりアッパーで前述のライナー狙えって話
それをガキの頃からゴロ狙い染みつかせてるから問題だと
草野球とか遊びの野球で明らかに力ない奴なら話は違ってくるだろうがプロ野球であったりそれを目指してるような子はそれじゃダメでしょってこと

449: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 16:32:17.65 ID:Ikyvdt/i0
>>1
フライボール革命知らんの?

625: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 17:18:56.71 ID:h0SykuvK0
>>1
そう、ほとんどはタイミング取れてないからゴロになるんだからな
だからライナーも本当はダメで大きなフライの方がいいんだよ
だけど高度な実戦になったら話はまた別だよ?ホームラン打てるならいいけども
ホームランはそこそこ打てるけど打率0.180とか0.201とかじゃ全然使えねーから、フライ狙いつつも
必ずゴロが多いからゴロになった時は当然ヒットになる可能性が高いところにゴロを打たないとあかんよ
レベルが15段階あるとして今回のこの話は2段階目~3段階目の話
8段階目くらいからイチローはなぜゴロを打ってもヒットになるのか?という部分のレベルの話になる

634: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 17:21:24.10 ID:iBlR9fMs0
>>625
イチローさんは左バッターかつ足の速さという併せ技だからなあ
内野安打無ければ凡打者ってメジャーリーガーが言うくらいやし

657: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 17:27:10.27 ID:h0SykuvK0
>>634
天才といえば天才だけど、どちらかと言うと工夫と努力の人だな、俺から言わせると、
まあ工夫と改善をし続ける求道者的な職人という、とても日本人らしい選手ではある

2: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:15:19.24 ID:nF3guTre0
池山じゃなくてこいつを一年でいいからヤクルト監督にしてくれ

13: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:18:07.91 ID:ffKSyHkw0
>>2
わからんけど無理だと思う
宮本古田あたりはは今の若い選手じゃうまくいくとは思わない

69: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:34:04.09 ID:9eLc4Bdr0
>>13
野村に言われてたもんな
宮本は理論はあるけど言葉がきつい
指導者やるんだったら直せって

103: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:43:06.23 ID:BJKOTXDk0
>>69
本人も自覚あるみたいで、自分は指導者には向かないって言ってたな。
でも今のヤクルトにはそれくらい厳しい指導者が必要だと思うけどね。

209: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 15:18:35.64 ID:NJO1pZVx0
>>103
全く人望が無かった伊原みたいなタイプだな
普通は参謀なら最強なんだが宮本は人望無さ過ぎているだけで崩壊という
今の時代YouTubeしかやっちゃ駄目な人だと思う

354: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 15:53:52.27 ID:snS1vMJ/0
>>209
人望がないわけじゃないと思う
キャプテンとしてなら機能するタイプだろ

444: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 16:30:33.77 ID:ii/PVgLe0
>>411
北京の時の話ならそもそも首脳陣が(特に監督が)ゴミ揃いだから宮本のせいにするのは違うと思うが

3: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:16:12.22 ID:fZIjiQx10
今どきそんなこと言うやついるの?

15: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:18:34.73 ID:/jYevG7V0
>>3
少し前の少年野球のコーチや監督はこんなんばっかり
日本人の筋力を考えると分からんくもないけど思考が余りに極端で一方的

5: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:16:40.56 ID:ffKSyHkw0
言ってることはわかる
でもフライなら取られたらアウトだけどゴロなら何が起こるかわからない
レベルが低ければ低いほどこの傾向はある

24: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:21:53.96 ID:HPyoG9+g0
>>5
まあ少年野球だとフライを取るだけより
ゴロを捕球して該当の塁まで投げてその球を補給してと
いくつものミスポイントがあるから
レベルが低いとミス狙いのゴロ打ちになってしまうのはあるかもね

46: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:27:04.37 ID:ffKSyHkw0
>>24
本当に大事な場面ならメジャーでも打ち上げるなよーってなる
育成年代は勝負に徹しすぎず思いっきり打たせるのが正解なのかもしれんけどね

48: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:27:13.83 ID:fg2VNcAo0
>>24
その代わり外野フライはホームランに化けることも

11: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:17:38.48 ID:B4zaYvVg0
ホームラン打てるだけのパワーがない人の方が多いっていう大前提が抜けてる

849: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 19:02:56.69 ID:kTEndoDN0
>>11
より正確に言えば体重。ジャストミートがホームランになるには80キロは必要。
重い時ですら80キロ無かったであろうイチローがホームランは狙って打つと言ってるのは、通常より大振りにしないと入らなかったのだと思う。特に振り子をやめてからは

856: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 19:08:25.65 ID:JeWOInYJ0
>>849
「ホームランは狙って打つもの。そういう言い方をすると格好いいですけど、本音を言うと狙わないと打てないんですよ、僕の場合」
って本人が言ってたと思う。

25: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:22:20.03 ID:4fd7MmIf0
プロの守備ならゴロならアウトでも
小中学生なんなら高校でも県大会レベルならトンネルおはじき野選弱肩でどうとでもエラー出塁になるからな
甲子園に行くのが目標の球児相手ならゴロを打たせるのが正解で間違いない

31: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:24:16.56 ID:3wZFQWSu0
転がせば何が起こるか分からないのがアマチュア
セイバーメトリクスの結果もプロとそうでないプレイヤーで変化するのではないか?

32: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:24:28.07 ID:38LRXlmz0
少年野球からして指導法が違う
アメリカじゃ強く叩いて振りぬけだが日本じゃ芯でミートしろだから

41: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:25:52.68 ID:KpGZuyLC0
勝つためにはゴロで相手エラーの確率を高めるのは当然。
ドラフトにかかるためには小学校から勝ち進み推薦で強豪校に進学しないとダメなんだし。
勝利至上主義はよくないってのは戯れ言

42: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:25:57.83 ID:1p4wYIsP0
デブ大久保も小柄でも長打狙えって言ってたな

49: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:28:00.40 ID:H+aX806z0
少年野球でそんな勝ち負けどうこう言ってるのがおかしな話だな 本来は長距離砲になれたかもしれない選手が変な指導で間違った方向にいくのは寂しい話だ

51: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:28:12.96 ID:XHdk+WN70
投手視点だとどちらが嫌かも聞いてほしい
エース級ならフライ打ってくれる方が楽そう

68: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:33:58.34 ID:fQmovYjg0
ノーパワーがフライ打ち上げてもしょうがないからな。
少なくとも80キロはないとフライ打ってもしょうがないだろ。
70キロのヒョロガリがフライ打ってもアウトカウント増えるだけ。

70: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:34:10.83 ID:YxSr2zGp0
脳筋指導者が多いからな
プロ目指す人には先を見据えてる人じゃないとあかんな
バスケだと背がデカいってだけでセンターやらせてるアホ指導者だらけでじんざい潰してる話と通じる

99: 名無しさん@恐縮です 2025/09/12(金) 14:41:53.65 ID:bItLkzLu0
ずっと指摘されてるけどダウンスイングは
バットと球が点で当たるから当たりにくいんだよね
面で当てた方が飛ぶに決まってる

引用元
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1757654050

IMG_4123
1: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 07:03:01.43 ID:RNxRZ
 巨人・阿部慎之助新監督(44)が21日、フライボール革命に待ったをかけた。川崎市のジャイアンツ球場での秋季練習で若手らに指導し、昨今球界全体で流行している打撃スタイルにもの申した。

 指揮官は前日に引き続き、育成ドラフト4位・中田歩(東奥義塾)に打撃指導を敢行。バットを極端に上から振り下ろして球をたたくようなスイング軌道を助言し、「(中田歩が)フライボール革命をやってたんで。通天閣打法…」と修正を求めた意図を明かした。

 フライボール革命は2010年代後半からメジャー各球団が取り入れ、球の下半分をたたくことで、外野まで飛ばす打法。「アレをやって(日本人で)3割30本打った人いるの?聞いたことない。何でアレをみんなやるの?」と疑問も呈した。

 「日本人は日本人なりのがあるでしょ」と新監督。通算406本塁打を放った実績の持ち主の言葉には説得力があった。

2: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 07:20:54.41 ID:K27CC
こいつめんどくせえ
やること為すこと全て昭和

3: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 07:42:43.83 ID:2Rkyx
来年も阪神優勝かな

4: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 07:50:46.82 ID:9FS08
説得力ゼロで草

5: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 07:54:19.48 ID:2EjpM
まぁ阪神みたいにコツコツ点取るのが強いんだけど華はないよね
3割も30本もいない

6: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 07:57:30.85 ID:F4JlE
なんで選手の特性に合った指導や作戦が立てれないんだろ
始まる前から無能晒すなや恥ずかしい

7: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 08:08:35.36 ID:kcpCF
オワコン新聞屋球団にふさわしい昭和脳で草

9: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 08:28:08.29 ID:Rw85v
じゃあ阿部の指導で3割30本打った人いるんですか?ってる話よ
てか柳田なんかはフライボール革命で3割30本打ったけど

12: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 09:17:09.45 ID:pUHRn
>>9
柳田みたいな一定の体格とフィジカルがないと無理だって言ってんだろ
吉田正尚や森友哉もフルスイングではあるけど基本通りのレベルスイングだし、この中田って奴もチビじゃん

13: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 09:23:41.00 ID:K27CC
>>12
鈴木誠也は?ガチガチのフライボール革命論者だけど

16: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 09:35:05.25 ID:n2QQG
本拠地が東京ドームだしな
ドームランの打ち方学ぶ方が効率ええねん
清原か元木だったかが昔はみんなこれを練習してたみたいなこと言ってたし

17: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 09:37:27.15 ID:CNOK4
??「(阿部のドームランに対し)ドームランの打ち方を会得してますね、阿部くん」

18: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 09:45:28.76 ID:0ZXGE
立浪さんみたいになりそうやな

20: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 10:29:46.74 ID:EHspI
人に合った打ち方がそれぞれあるのにフォームを強要するのは迷惑でしかない

25: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 10:37:02.43 ID:K27CC
>>20
ほんとこれなんだよな
体格とか手足の長さとか体幹の強さとか人に合った打撃フォームは十人十色なのに一律に強制する奴なんなん?
それで打てなくなったらレギュラー外すわ、戦力外にするわ、やろ?個人事業主やのにやってられんわ

23: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 10:34:23.32 ID:cN9Hc
立浪タイプでしょこいつ
自分の考えを押し付けることしか出来ない

26: それでも動く名無し 2023/10/22(日) 10:39:35.64 ID:RR6Wj
まあメジャーと違って極端な守備シフト敷いてないから、メジャーより低い打球角度の価値は上がる
3割30本がどうこうは論外として、日本でのデータ見てみないとダウンスイングの是非は分からん


元スレ
https://talk.jp/boards/livegalileo/1697925781

このページのトップヘ